Генетика и молекулярная биология

Генетический форум
Текущее время: Сб апр 04, 2020 12:46 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 07, 2008 10:08 am 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Разработанный в Европе микрочип может подключиться к 16 тысячам мозговых нейронов. Так как размер чипа всего 1 мм, то, фактически, в голове человека можно разместить небольшой компьютер.
Европейские ученые достигли нового уровня совмещения живой ткани и неорганического процессора.
Они разработали схему взаимодействия нейронов млекопитающих и кремниевых чипов и сделали на ее основе рекордную по параметрам микросхему, которая вступает в связь с тысячами нервных клеток.

По словам ученых, потенциальные возможности открытия бесконечны, но главное – сделан новый шаг в развитии технологий, которые встраивают кремниевые цепи в нервную систему.
Новая микросхема способна получать импульсы от более чем 16 000 мозговых нейронов биологического происхождения и посылать обратно сигналы к нескольким сотням клеток. Коллектив ученых из Италии и Германии смог «сжать» 16 384 транзистора и сотни конденсаторов в микрочип размером всего 1 миллиметр. Все предыдущие нейрочипы связывались или сразу с группой объединенных нейронов, или с намного меньшим числом нейронов.

Окруженные нейронами транзисторы получают сигналы от нервных клеток, одновременно конденсаторы отсылают к ним сигналы. Каждый транзистор на чипе улавливает малейшее, едва заметное изменение электрического заряда, которое происходит при «выстреле» нейрона в процессе передачи заряженных ионов натрия (ионы проникают внутрь клеток и наружу через специальные поры). И наоборот, воздействие электрического заряда на каждый отдельный конденсатор изменяет движение ионов натрия, возбуждая нейрон и заставляя его реагировать.

Исследователи выбрали «двухколейный» подход, чтобы и оптимизировать чип, и «улучшить» биологию нейрона.

Пришлось также переделать и сами нейроны, чтобы усилить связь между чипом и клетками.
Во-первых, пришлось генетически изменить нейроны, чтобы увеличить в них количество пор. Во-вторых, ученые добавили к чипу протеины, которые «склеивают» нейроны в мозге, также образуя дополнительные натриевые каналы. Увеличение числа натриевых каналов повышает шансы на то, что транспорт ионов преобразуется в электрические сигналы в чипе.

По словам Вассанелли, останавливаться на достигнутом нейроинженеры не собираются: «Определенно должен найтись способ, который заставит нейрон по приказу из чипа изменять свою мембрану или включать и выключать гены». Когда создадут и такую технологию, путь к управлению многими тысячами нейронов будет открыт.

Как говорят авторы работы, их устройство поможет исследователям прояснить принципы работы и коммуникации клеток мозга, лечить неврологические болезни, а также (в будущем) приведет к созданию органических компьютеров, работающих «на нейронах», как человеческий мозг.

О конкретных методиках применения своего чипа ученые пока не говорят. Впрочем, они могут использовать уже наработанные схемы
Например, в 2003 году в университете Южной Калифорнии под руководством Теодора Бергера разработан первый искусственный протез одного из отделов мозга – гиппокампа, отвечающего за долговременную память. Сначала ученые создали математическую модель работы гиппокампа в различных ситуациях, которую затем встроили в кремниевый чип. Поведение гиппокампа просто скопировали: принципы, по которым он кодирует информацию, неизвестны.

Информацией с остальными частями мозга микросхема, прикрепленная к черепной коробке снаружи, обменивается с помощью двух групп электродов, подходящих непосредственно к поврежденной области. Первая группа регистрирует сигналы электрической активности, другая – отправляет команды обратно в мозг. Предполагается, что гиппокамп представляет собой совокупность нейронных сетей, функционирующих параллельно, так что становится возможным просто обойти всю поврежденную область целиком.
с
http://pofig.com/forum/thread42564.html


Последний раз редактировалось kolia Пт май 01, 2009 7:24 pm, всего редактировалось 9 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 15, 2008 6:25 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Почему природа не зделала человека бессмертным, ведь могла же?

Но для того, что бы природе заменить старые клетки на новые ей надо уничтожить ткань со старыми клетками. Механическим путём она это зделать не может, а биохимическим путём уничтожается вся ткань определённого органа, а не часть её. Тоесть если надо омолодить мышцы рук, то уничтожены будут мышцы всего организма, что приведёт его к смерти. Поэтому природа отказалась от наличия в геноме человека гена разрушающего клетки.
Такие гены есть в растениях и у насекомых, но только у насекомых которым свойственно окукливание. Там такие гены не омолаживают ткань , а разрушают ткань куколки.


Последний раз редактировалось kolia Пн дек 22, 2008 8:18 pm, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2008 11:38 am 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Может быть человеку не дано загружаться и перезагружаться.
В конце концов он не компьютер что бы мог перенести свою память в другой носитель.

.
Самая большая сложность здесь в том, что это уже должны быть нейросеть с вросшими в кору мозга аксонами и дендритами и которая имела бы нейроны с уже готовым тем или иным цветовым пикселем, который воспринимал бы сигнал от новой коры мозга и передавал его на транзистор.


Последний раз редактировалось kolia Пт май 01, 2009 7:26 pm, всего редактировалось 14 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2008 12:47 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Хотя может быть когда нибудь лет так через 100, когда будут расшифрованы гены и информационные белки, то получится создать особый искусственный энхансерный аппарат который для каждого нейрона создаст нужный вид глутамата,так как один нейрон несёт в себе только часть той или иной информации и только целая колонка таких нейронов может дать образ какого либо воспоминания.
И тогда за короткий срок можно было бы создать технологию перезагрузки для человека.


Последний раз редактировалось kolia Чт апр 23, 2009 7:15 pm, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2008 9:10 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пт авг 15, 2008 11:34 pm
Сообщения: 15
да все сознание и есть в межсинаптических мембранах и даже если их скопировать то будет такой же самый мозг но уже не тот :( думаю лучше придумать что то с сроком службы нейронов и тогда может что то получится.
даже если подключится через синапс то получится лиш електрический сигнал который может быть полезен только в данной нервной системе. а есть ли смысл копировать нервную систему в компьютер?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2008 8:59 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Группа исследователей из Пенсильванского университета превратила нейрон в астроцит с помощью введения в клетку матричной РНК (мРНК) астроцита.
Ученые назвали свою технологию «индуцированным транскриптомом изменением фенотипа».
Они уже не напоминают нейроны, однако и характерную звездчатую форму еще не приобрели, но набор протеинов и особенности физиологии выдают в них астроциты.
Первые изменения заметны уже через неделю, и эти эффекты сохраняются до смерти клетки»

http://science.compulenta.ru/420148/


Последний раз редактировалось kolia Сб апр 25, 2009 8:11 am, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2008 3:01 pm 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 4:03 pm
Сообщения: 53
Всем добрый день!

to kolia А вы хотели бы быть бессмертным? Зачем? :)

Цитата:
если бы природа зделала так, что ваши старые клетки отмирали бы а на их место бы вставали молодые нервные клетки?

вообще-то природа уже сделала так, и никто пока не жаловался)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 20, 2008 7:59 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Нет я не хотел бы быть бессмертным.
Причина проста, я до этого времени, просто не доживу.
При такой религиозности нашего населения хотеть бессмертия- это самому умереть и потомков насмешить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 22, 2008 1:16 am 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 4:03 pm
Сообщения: 53
В общем согласна. Стремиться быть бессмертным ни к чему. А вот знать как излечить людей с нейроденеративными заболеваниями я бы хотела. В будущем это будет возможно. Я на это надеюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 10:09 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 10:49 pm
Сообщения: 14
Опять же , заблудились . Тут написано как делать копии и только .
Да для всех будет казаться что человек в новом теле жив , то есть перенос сознания осуществлено успешно , но это заблуждение .
Даже он сам будет говорить что вот он я , всё получилось , но это будет не так , это будет его копия . Но в коммерческих целях можно убедить , то есть окалпачивать людей мало понимающих что либо в генетике, делать вышепредложенный метод, вобщем оказывать услугу продления жизни и получать неплохую прибыль .
Но себя то не обманывайте и тем более в начале .
Лучше давайте устраним ошибку природы - старость .
И про бога не нужно , хватит сказки ,тут уже пора быть серьёзным .
Насчёт ресурсов тоже молчите те кто ничего не понимает , кто вам сказал что ресурсы ограниченны , что тупите-то . Есть проблема - решаем , будут проблемы - будем решать .

_________________
Желание -тысяча возможностей
Нежелание - тысяча причин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 10:19 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 10:49 pm
Сообщения: 14
Цитата:
Ужас.

Ведь, когда нибудь эта техналогия ,всё равно, появится и военные обязательно будут её использывать как зомбирование , например собак.


Нечто ! Вот такое написать, что по твоему - зомби ?
Возьми лист бумаги и опиши в краткости поведение в своей жизни - и получишь результат .
Собак зомбировать - да с ними только это ещё осталось сделать , а то что делали маловато да ?

_________________
Желание -тысяча возможностей
Нежелание - тысяча причин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 10:23 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 10:49 pm
Сообщения: 14
Цитата:
В ЭТОМ РЕШЕНИЕ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СОЗДАНИЯ ЗАГРУЗКИ НО И ДЛЯ СОЗДАНИЯ БИОРОБОТОВ.


Вас , ну ни как не понять , то вам мало ресурсов станет если исправить ошибку природы и не будет старости и естественной смерти , то подавай биороботов , они то зачем . Полагаю биороботы - рабы-нигеры 21-го века ? или что , ну объясните зачем . Опять уход от темы .

_________________
Желание -тысяча возможностей
Нежелание - тысяча причин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 10:44 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 10:49 pm
Сообщения: 14
Цитата:
Нет я не хотел бы быть бессмертным.
Причина проста, я до этого времени, просто не доживу.
При такой религиозности нашего населения хотеть бессмертия- это самому умереть и потомков насмешить.


Правильное решение может прийти внезапно в секунду , или не прийти вовсе . То есть если концентрироваться на решении проблемы , а у нас всех проблема номер один , мы постареем и сдохнем из-за того что нехотим избавиться от старости .
Не доживу до какого-то времени , ты откуда знаешь в какое время этослучиться , произойдёт грандиозное открытие этого эликсира вечной молодости , может сейчас , и может быть твой хоть малый вклад был бы очень важным , а ты негативно так настроен и с нежеланием таким выкинул текста которые прочли несколько тысяч человек попавших на этот форум намеренно , и что у них в головах после прочтения того что ты пишешь , да ничего , нет пищи для рзмышления . Я поражаюсь недоразвитостью сегодняшнего люда , думают что есть учённые которые что-то могут придумать где-то там , гдето в будущем , они учённые , а кто мы такие . Перестаньте так думать , каждый , повторюсь , каждый должен вложить в это дело свой вклад , хоть млый и не совсем важный , но всё же . И поменьше филосовствуйте . И если вам на себя плевать , то посмотрите на своих родителей , на своё чадо и спрогнозируйте их будущее , уверяю вас никто не останется равнодушным . К чему я всё это , к тому что можно устроить мощнейший мозговой штурм и решить наконец-то эту проблему - старость . Поверьте решение будет найдено , Ведь не дубы же тут сидят , или я ошибаюсь . Все кто думает что я что-то тут говорю не то то пишите на почту Li-che@yandex.ru

_________________
Желание -тысяча возможностей
Нежелание - тысяча причин


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 9:55 am 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Li писал(а):
Цитата:
В ЭТОМ РЕШЕНИЕ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СОЗДАНИЯ ЗАГРУЗКИ НО И ДЛЯ СОЗДАНИЯ БИОРОБОТОВ.


Вас , ну ни как не понять , то вам мало ресурсов станет если исправить ошибку природы и не будет старости и естественной смерти , то подавай биороботов , они то зачем . Полагаю биороботы - рабы-нигеры 21-го века ? или что , ну объясните зачем . Опять уход от темы .


Это будут родственные технологии, поэтому первоначальное их использывание в военных целях будет очевидным и только потом они будут использываться в мирных целях.
Так всегда было при появлении новых технологий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2009 9:58 am 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Moneta писал(а):
В общем согласна. Стремиться быть бессмертным ни к чему. А вот знать как излечить людей с нейроденеративными заболеваниями я бы хотела. В будущем это будет возможно. Я на это надеюсь.


Вот ссылка на подобную технологию, где память лечат при помощи рецепторов глии, а глию получают из стволовых клеток жировой ткани.

http://biorf.ru/catalog.aspx?cat_id=395&d_no=834


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron