Генетика и молекулярная биология

Генетический форум
Текущее время: Вс сен 24, 2017 2:00 am

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 7:48 am 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:24 am
Сообщения: 2
Наполеон писал(а):
Что за идиот написал это? Первое, аллергия - это защитная реакция организма на раздражение, вызванное действием определённых аллергенов, про чужеродный ген выписка - чушь, ибо человеческий организм не может знать попал в клетку чужоё ген, не попал (пример с раком, который вызывается как раз началом работы чужеродного гена). Во-вторых, если ГМ ДНК встроится в геном бактерий симбионтов, те погибнут, и уж никак не смогут "передать ген по крови в половые клетки".

Понимаете, это написал не идиот, а обычный обыватель, человек который прочитал инфу про ГМО и делится своими впечетлениями на форуме журнала Приусадебное Хозяйство, я нашла Ваш форум для того что бы попросить у вас помощи, Я врач-невролог, моих институтских знаний достаточно, что бы понять, что написанное выше бред, но доходчиво обЪяснить людям не имеющим медицинского образовыния почему это бред, специальных знаний нехватает. Помогите просветить население, пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 12:38 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 6:06 pm
Сообщения: 6
Региша писал(а):
Понимаете, это написал не идиот, а обычный обыватель, человек который прочитал инфу про ГМО и делится своими впечетлениями на форуме журнала Приусадебное Хозяйство, я нашла Ваш форум для того что бы попросить у вас помощи, Я врач-невролог, моих институтских знаний достаточно, что бы понять, что написанное выше бред, но доходчиво обЪяснить людям не имеющим медицинского образовыния почему это бред, специальных знаний нехватает. Помогите просветить население, пожалуйста!

Надеюсь я дал доходчивое объянение на этот вопрос(хотя сам я ученик 11 класса)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 20, 2008 10:43 am 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 5:33 pm
Сообщения: 14
Тамара писал(а):
Moneta писал(а):
Какая милая собачка)
Селекционеры нервно курят в сторонке :wink:
Да, кто-то сказал "мы же едим говядину, но рога с копытами от этого у нас ещё не выроли". Вся ДНК должна благополучно перевариваться)
Хорошая тема)


Я тут вот немного нашла насчет микроорганизмов и возможного переноса... И вспомнился мне урок паразитологии в институте. Студент:"Марь-Иванна, скажите, а аскарида свиньи может жить в человеке?" (на занятии препарировали как раз её). Марь-Иванна:"Конечно, такое возможно. Вот, помню, был случай..." Мы неделю отмывали руки и парты :)

Опасения у специалистов вызывает возможный перенос генов устойчивости к антибиотикам, которые используются при создании трансгенных растений, в геном бактерий желудочно-кишечного тракта. Однако, основной объем поступающей с пищей ДНК, подвергается разрушению в пищеварительном тракте (конечными продуктами гидролиза питательных веществ являются мономеры: при гидролизе белков — аминокислоты, жиров — жирные кислоты и глицерин, углеводов — простые гексозы, главным образом глюкозы. Нуклеиновые кислоты расщепляются до пуринов, пииримидииов, рибозы, дезоксирибозы и фосфата.) и, следовательно, маловероятно сохранение целого гена с соответствующей регуляторной последовательностью. Кроме того, перенос рекомбинантной ДНК в геном бактерий практически невозможен, из-за необходимости последовательного прохождения определенных этапов: проникновение ДНК сквозь клеточную стенку и мембрану микроорганизма и возможность выживания при работе механизма уничтожения чужеродной ДНК у бактерий; встраивание в ДНК микроорганизма и стабильное интегрирование на определенном участке, экспрессия гена в микроорганизме. Несмотря на крайне низкую вероятность внедрения маркерных генов в геном микроорганизмов, в настоящее время интенсивно разрабатываются методы удаления этих генов из генома растений, в частности, соя линии 40-3-2, устойчивая к глифосату, и большинство других, созданных в последнее время трансгенных растений, не содержит генов устойчивости к антибиотикам. Обсуждение и анализ проблемы безопасности ДНК в пищевых продуктах позволил мировому научному сообществу сделать вывод, что ДНК из генетически модифицированных организмов так же безопасна, как и любая другая ДНК в пищевом продукте. Эти же выводы можно отнести и кормам.

Система оценки безопасности ГМИ основное внимание концентрирует на исследовании белка, несущего новый признак. Этот белок сравнивается по аминокислотному составу с известными белковыми токсинами и аллергенами из коллекции генетических баз данных [GenBank, EMBL, PIR и Swiss Prot] и на основании проведенного анализа делается вывод о степени сходства. Дальнейшая оценка белка включает определение острой токсичности на лабораторных животных, скорости его разрушения в желудочном и кишечном соке на моделях и в организме животных, распаде при приготовлении пищи и потенциальной аллергенности. Если показано, что белок медленно расщепляется в процессе пищеварения и имеет сходное строение по аминокислотному составу с известными белковыми токсинами или аллергенами, то проводятся длительные токсикологические исследования. При отсутствии токсичности и аллергенности белка ГМИ пищи и кормов признается таким же безопасным, как и традиционный продукт.



Бойтесь аллергии... А с другой стороны, в таких продуктах упор при отборе чаще делается на размер, а не вкусовые качества. Продать можно больше :) Так что выбор за нами...

Бойтесь аллергии...
А что, есть факты, подтверждающе гипотезу о том, что ГМ продукты могут вызывать аллергию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 06, 2008 12:14 am 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 11:45 pm
Сообщения: 1
Откуда: Москва
Уважаемые генетики! Довожу до Вашего сведения, что есть люди, которые крайне негативно относятся к Вашим исследованиям. Люди, которые оплачивают Ваши разработки преследуют только одну цель - уже генетически засорить нашу прекрасную планету и разработать продукты питания, являющиеся оружием массового поражения. Не буду приводить примеры Вашей работы, такие как выведение хлопка, устойчивого к насекомым в Китае. Все, кто владеет английским может почитать официальные отчеты по этому поводу и т.д. Что касается сельского хозяйства, то Япония уже давно с помощью ЕМ-технологии добилась удивительных результатов - сочетания качества продуктов (отсутствие химии, генетического мусора) и урожайности. Опять же все кто владеет английским могут прочитать в интернете.
Что касается меня и моей семьи, то Ваша деятельность конкретно разрушает жизнь и пространство таких людей как я. Я никогда ничем не болею, т.к. НЕ ЕМ продукты из супермаркета, МакДональдса и т.д. Я считаю, что рак своим происхождением обязан ядерным испытаниям, начавшимся в 60-х и замусорившими всю планету радионуклидами. Что касается всей фармакологии, то это тоже мусор для организма человека - типичный пример злонамеренности людей, поставивших себе целью заработать любой ценой. Все лекарственные растения - их уже создал Бог. Люди на самом деле дети этой планеты, вместе со всеми животными и растениями, а такие как Вы нашу планету разрушаете. Вы - обезьяна с гранатой - сами не знаете, какими могут быть последствия Вашей деятельности. Продолжайте экспериментировать - только на себе. Болейте, питайтесь генно-модифицированными продуктами, рожайте детей с рыбьими головами, как во Вьетнаме после того, как их американцы полили дефолиантами, только на острове или в космосе. МЫ В ЭТОМ УЧАСТВОВАТЬ НЕ ХОТИМ!!! Нормальные люди Земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 6:53 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 6:06 pm
Сообщения: 6
прошу вас выражаться поконкретнее, что для вас значит нормальные люди?! потому что среди идиотов, норма - быть идиотом. В вашем высказывании много неточностей, непроверенных фактов, оскорблений и не конструктивной критики! впредь, прошу выражаться аккуратней!
Я с вами несогласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 15, 2008 7:19 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Пн мар 10, 2008 11:05 am
Сообщения: 56
Мы каждый день съедаем большое количество чужого ДНК, но они уничтожаются вначале в нашем кишечнике, потом нашей иммунной системой, а если ДНК всё таки проникают в клетку, то там они окончательно уничтожаются клеточными кислотами.
Этот процесс уничтожения чужих генов, при горизонтальном переносе, может длиться до двух недель.

Кстати этим пользуются микробы и вирусы, от которых люди часто болеют или болели в древности. Так например у людей есть большое количество повторяющихся генов, которые не обнаружены у обезьян и это связано с вирусами, которые в далёком прошлом проникали в клетки человека и встраивали свои гены в геном человека.
Но повидимому с таким крайне опасным видом вируса человек научился бороться иначе эти вирусы давно бы уничтожили ДНК человека. Видимо в человеке со временем выработались белки-рецепторы способные обнаруживать эти вирусы, которые так легко когда-то обманывали иммунитет человека, зашлаковав нашу ДНК .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 14, 2009 4:21 am 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 4:00 am
Сообщения: 1
Откуда: Стулово
В любой клетке есть системы обнаружения чужеродной ДНК. Попавшие гены расщепляются особыми ферментами. Лишь большинство вирусов могут встраивать ДНК в клетку, обходя системы защиты клетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2009 5:10 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 2:05 pm
Сообщения: 52
Откуда: Россия
Цитата:
". Сама тоже занимаюсь отнюдь не этой тематикой


А какой темой Вы, Тамара, занимаетесь?

_________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в своей ошибке.

___ Аристотель ( 322-384 г. до н. э.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2009 5:33 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 2:05 pm
Сообщения: 52
Откуда: Россия
Цитата:
о Генерации Единого Начала - ГЕНа)
Отдельно взятого гена быть не может- это аминокислота из полипептидной цепочки. ВОТ ТАК ВСЁ ЗАПУЩЕНО у нас.



Объясняю, как делаются генно-модифицированные продукты и лекарства.
Так Генерация Единого Начала (ГЕН) это аббравиатура,значит, отдельно взятого гена быть не может, в принципе.

ГЕН это целостная, смысловая информация для каждого живого существа т. е. полипептидная цепочка на спирали разрезается РЕСТРИКТАЗОЙ ("ножницы"), а "клей" у Вас есть?????
Как представить эту информацию , закодированную в цифрах - в виде телетайпной ленты.
На ней словами написана следующая фраза: ТЫ ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ -- СМЫСЛ ТВОЕЙ ЖИЗНИ В СОЗИДАНИИ И СОХРАНЕНИИ ЭТОГО МИРА , НЕ НАВРЕДИ " (текст примерный ,не для всех одинаковый).

Теперь разрезаем рестриктазой по буковкам , как ножницами. Складывает в кучку. Берем одну буковку и она называется у наших генетиков - ген. Один ген отвечает за ушки, другой за хвостик, а третий за МУДРОСТЬ. :crazy:
Можем прочитать, сложив : "ЕЛВЕЧКВ........." Так микробиологи с помощью трансгенных бактерий добывают ам-кис-ту ЛИЗИН на добавку в рацион животных, чтобы жирели быстрей.


Заключение генетиков -- 90% генетической информации -- это просто МУСОР :evil:
Выводы делайте сами МЫ все разумные люди и голова не для того, чтобы только шапочку носить! :x

Научную общественность ждет в ближайшее время
******* РАБОТА НАД ОШИБКАМИ ******** :cry:


_________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в своей ошибке.

___ Аристотель ( 322-384 г. до н. э.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2009 5:45 pm 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 2:05 pm
Сообщения: 52
Откуда: Россия
Всем заморочили голову дезоксирибонуклеиновой кислотой ДНК , которой в клетках человека и животных нет и быть не может.

Прочтите и вы всё поймёте:


В научное мировоззрение XX в. прочно вошли представления о протеинах. Однако при этом произошло одно семантическое недоразумение. Различие «белков» и «протеинов» в научной литературе перестало замечаться. Разные термины в немецком и русском языках стали синонимами, а в английском вообще остались лишь «протеины». В начале нашего века было установлено, что белки являются полипептидами – поликонденсатами аминокислот. И вот на пептиды была «возложена ответственность» – за «сущность жизни». Полагали, что все основные проявления жизнедеятельности представляют собой следствие особых свойств белков – полипептидов. Нет сомнения в том, что белки – один из основных компонентов протоплазмы. Однако белки – не протеины в первоначальном смысле. Кроме них в протоплазме есть и другие фундаментальные биохимические компоненты – нуклеиновые кислоты, липиды, полисахариды, – без которых невозможна жизнь. Установление несводимости протеинов к белкам, искаженности понятия «живой белок» потребовало преодоления инерции сложившихся взглядов. Особенно драматична история установления биоинформационной роли нуклеиновых кислот.
После открытия их Ф. Мишером в 1868 – 1871 гг. исследования нуклеиновых кислот проводили в основном химики. Биологическая роль нуклеиновых кислот казалась второстепенной; их рассматривали, например, в качестве опорных структур в хроматине хромосом. В то же время из работ Э. Фишера и других ученых следовала возможность практически безграничного разнообразия последовательных сочетаний аминокислот в полипептидной цепи, что соответствовало представлениям о «протеиновой» функции белков. Тем самым вопрос о механизме наследственного воспроизведения свойств организмов сводился к вопросу о молекулярных механизмах воспроизведения – копирования уникальных последовательностей аминокислот в полипептидных цепях.
Упомянутый вопрос был поставлен в 1893 г. А. А. Колли. Ответ па него в общей форме был опубликован в 1927 г. Н. К. Кольцовым*. Он полагал, что невозможно точное воспроизведение последовательности мономеров – аминокислот – в полимерной цепи посредством чисто кинетических механизмов, т. е. путем присоединения данной аминокислоты к растущей полипептидной цепи, много более быстром, чем присоединение других аминокислот. При кинетических механизмах неизбежны большие ошибки. Н. К. Кольцов выдвинул принцип матричного^ воспроизведения последовательности мономеров в полимерных цепях. В Соответствии с этим принципом~рост полимерной цепи аналогичен кристаллизации. Свободные мономерные молекулы специфически адсорбируются на уже существующих «родительских» полимерных цепях, а затем образуются межмономерные связи.
_____________
* См.: Кольцов Н. К. Организация клетки. М,; Л.: Биомедгиз, 1936. 652 с.

Принцип матричного воспроизведения Кольцова лег в основу дальнейшего прогресса биологии. Использование и развитие этого принципа привело к расшифровке строения и репликации молекул дезоксирибонуклеиновой кислоты (ДНК) к выявлению механизма синтеза белка – трансляции генетической информации при синтезе полипептидных цепей соответственно нуклеотидной последовательности в молекуле матричной рибонуклеиновой кислоты. Этот принцип объяснил молекулярную природу наследственности, изменчивости, размножения. Оп послужил фундаментом новой науки – молекулярной биологии. Однако в силу инерции сложившихся взглядов сам В.Н. Кольцов полагал носителем генетической информации БЕЛОК, А НЕ НУКЛЕИНОВЫЕ КИСЛОТЫ !!!. Потребовалось около 15 лет для признания фундаментальной роли нуклеиновых кислот. Даже когда О. Эвери и его сотрудники в 1942 г. установили, что фактором, трансформирующим пневмококки в опытах Ф. Грифитса (1927 г.), оказалась ДНК, этот факт оспаривался как противоречащий концепции «белок (протеин!) – основа жизни».

МАТРИЦА о которой интуитивно предполагал Кольцов -- это цепочка из 4 аминокислот, которые мы обозначает буквами А(аденин), Г (гуанин), Т(тимин), Ц (цитозин) они повторяются 3 раза ,составляя цифру 12,
от одной пары хромосом(цвет её красный) до другой пары - зелёной и к МАТРИЦЕ присоединяется еще две аминокислоты = 14, с фиолетовой пары ещё 2 ам.к-ты = 16. ЭТО ЦИФРОВАЯ ГЕНЕРАЦИЯ ЕДИНОГО НАЧАЛА т . е ГЕН.
Всего сколько пар хромосом, я думаю ,что и в этом подсчете ошиблись , считают 23 пары. А по нашему 22.
Потому что в ГЕНачала ,закодированном цифрами 12,14,12,14 12 14 16 12 14 14 12 14 12 16........
Цифр 16 всего 4 повторения. Может быть кто-то помнит, нам в институте по основам генетике говорили, что 16 на 4 = 64 (мудренькая шахматная доска). Попробуйте изобразить на бумаге клет.ядро,дв. спираль, хромосомы.

Если МЫ в этом направлении пошли неправильно и все в один голос ДНКакают, то что взять с патогенной микрофлоры ,её даже изучать вонько очень, что там в кишечнике может быть хорошего?

В основах генетики придется разбираться долго и упорно, зато генно- модифицированные продукты и лекарства уже делают, а как потом исправлять то, что уже НА-ТВАРИ-ЛИ ??? А??

***** :cry: ***** :oops: ***** :twisted:

_________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в своей ошибке.

___ Аристотель ( 322-384 г. до н. э.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 11:21 am 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:46 pm
Сообщения: 63
Цитата:
Всего сколько пар хромосом, я думаю ,что и в этом подсчете ошиблись , считают 23 пары. А по нашему 22.
Потому что в ГЕНачала ,закодированном цифрами 12,14,12,14 12 14 16 12 14 14 12 14 12 16........
Цифр 16 всего 4 повторения. Может быть кто-то помнит, нам в институте по основам генетике говорили, что 16 на 4 = 64 (мудренькая шахматная доска). Попробуйте изобразить на бумаге клет.ядро,дв. спираль, хромосомы.

%)

Сама запуталась и других запутала(((

Хромосома - это сдвоенная длиннющая цепочка из генов, количество генов в каждой цепочке разное, и количество хромосом у разных биологических видов тоже разное, к количеству возможных вариантов генов это не имеет отношения.

У Хомо Сапиенс 23 пары хромосом, 22 соматические и одна половая (соответственно XX или XY)

_________________
ищу черную кошку в темной комнате...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 24, 2010 11:24 am 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:46 pm
Сообщения: 63
Цитата:
Так например у людей есть большое количество повторяющихся генов, которые не обнаружены у обезьян и это связано с вирусами, которые в далёком прошлом проникали в клетки человека и встраивали свои гены в геном человека.


Я бы рассказала, откуда у Хомо Сапиенс гены, отсутствующие у обезьян (с вирусами это никак не связано), но меня уже закидали тапочками в другой теме, повторяться не буду...

_________________
ищу черную кошку в темной комнате...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 6:18 am 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 5:59 am
Сообщения: 13
Ох, горе мне горе,какой позор для моих тапочек. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 10:14 am 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 6:46 pm
Сообщения: 63
Тимоха, а при чем тут Вы, Вы тут совсем недавно появились.
Это Демиург тут любит тапочками кидаться. И где он их столько берет?...

_________________
ищу черную кошку в темной комнате...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2010 2:28 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 2:19 pm
Сообщения: 4
Ого, какие нешуточные страсти у вас тут горят. До отрицания гена дошло :lol:
Наталья Михайловна, я так понимаю - из тех людей, что всем насаждают свою точку зрения, мотивируя тем, что прежде насажденная не верна?
Уважаемая Н.М., если бы не было биотех-инсулина, сколько бы людей умерло? А меж тем он получается с помощью КОНКРЕТНОГО гена, а не с помощью таких цифровых комбинаций, которые Вы привели.
Если не дай бог заболеете диабетом - НЕ колите инсулин. Он получен с помощью генных модификаций. Что на это скажете?

_________________
Руководитель проекта Ars Genetica www.arsgenetica.com.ua
Рисую генные картины :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron